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    2014-10-11 15:55
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    【台积电︰不应靠补贴做生意】 台湾半导体业界多不看好联电参股在厦门合资设立12寸厂,认为其在台湾经营绩效已远不如台积电,苏州8寸厂营运也仅差强人意,又分散资源参股厦门12寸厂,非明智之举。 台积电表示,目前没有需要也无计划到大陆设12寸厂,直言不应靠政府奖励、补贴做生意。   虽然我也不看好台联电在厦门建厂,但个人认为这里面联电本身也要投资13.5亿美元,虽然项目总共要投62亿美元。也就是说,当地厦门政府和福建电子信息集团还要投近50亿美元。但政府可能会以地价入价的,实际投入应该会更少。 台积电说联电靠政府奖励和补贴做生意,应该不仅是针对联电说的,还可能是在说其他企业。  
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    2014-10-10 14:56
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      情理之中却又意料之外!联电董事会9日通过决议,与厦门市人民政府及福建省电子信息集团签订参股协议书。联电将向主管机关申请参股厦门市人民政府与福建省电子信息集团合资成立公司,在厦门从事半导体制造,提供12寸晶圆代工服务。“情理之中”是因为近年来联电在资本支出上远远落后于竞争对手,资金缺口巨大,所以一直寻求在大陆合作---谈判过的城市可是遍布黄河上下、大江南北---希望“不差钱”的大陆金主能够“慷慨解囊”“雪中送炭”;但在厦门与政府合资,又只做55/40纳米工艺,并且五年内只有13.5亿美元做12寸厂确是“意料之外”。   对这个决定,台湾业界持保守态度,“保守”的理由如下:   1:大陆政府积极支持中芯国际,与中芯等相比,联电在“正统血统”上无法相比;   2:厦门缺乏半导体产业基础架构,联电赴厦门建厂运营效率上与上海北京无法相比;   3:联电在厦门厂只做55/40纳米,但这两个技术节点目前中芯国际已经很成熟,等到2016年联电投产时,技术和成本均无法与中芯国际竞争;   4:联电不论资金还是技术团队都资源有限,赴厦门建厂导致资源更加分散(在大陆的苏州还有8寸厂),不仅没有利好,反而有负面效果。   不愧是代工产业最发达地区的观点,看的洞若观火,说的一阵见血!或许都在台湾,“抬头不见低头见”,台湾业者嘴下留情,委婉一些:用了“保守”,算是给联电和厦门面子。其实对这个决定专业人士应该知道不仅仅是“保守”这么悲观了。昨晚消息公布后,联电在美国股市不但没有受到建新厂“好消息的”提振股价上升,反而收盘下跌2%,资本市场也给出了看法!   虽然大陆现在积极支持半导体产业发展,很多国际半导体厂家都想来大陆“借东风”“抢资源”,但联电这次可能是“东风难借”了。除了台湾业者看空的理由,我的个人浅见如下:   1:地点的选择:无论半导体产业基础,还是代工需求,乃至人才积累,甚至代工成本厦门都不占优势,联电如何在这样一个“四无”的代工沙漠上盖起“大楼”,台湾业者看到了,我想其实所有的半导体业者也都能看到;   2:时间点的选择:据报道联电准备11月份提出申请。众所周知目前两岸产业的微妙关系,而半导体又是台湾最后一个具备竞争力的高科技产业,并且在大陆投入巨资大力推进半导体的强势背景下,台湾无论“政府”还是业界都对大陆产业发展持谨慎和保守态度,获批的可能性和进展程度可想而知。何况台积电等之所以没有在大陆建立12寸厂,台湾的政策限制是主要原因,据说目前也在考虑大陆建12寸厂!   如果批准了联电,那肯定会形成“多米诺骨牌效应”,这肯定不是台湾“政府”想看到的。更何况在2016年“台湾大选”的背景下,明年的审批更是“一切尽在不言中”。按照联电说法希望工厂在2016年底完工,但我认为这个推后的可能性很大,再加上设备安装、工艺调试等,就算是顺利的话,量产估计很可能要到2017年以后。而那个时候别说中芯国际,就算是华力和武汉新芯的12寸折旧也都过了:技术成熟,工艺稳定,成本便宜。联电有何优势?     3:技术节点的选择:据台湾媒体报道,联电准备在厦门这个厂以55和40纳米为主,并且主要生产智能卡等特殊产品。目前中芯国际成熟量产40纳米,很快量产28纳米;华力稳定量产55/50纳米。因为智能卡市场相对稳定并且客户群体极少,导致55纳米工艺,尤其是在智能卡上的生命周期很短。如果等到2017年以后才量产的话,联电所规划的市场已经是“昨日黄花了”,还不用说成本上没有优势。这点台湾业者看的清清楚楚,说的明明白白。     4:政府和业界的态度:虽然政府对外资企业在大陆发展都持鼓励态度,但“自己的饭碗主要要装自己生产的粮食”,在政府大力提升自主可控的大背景下,更支持引进最先进的技术或者鼓励国际企业和国内企业合资合作发展:三星把NAND最先进的生产线拿到西安;英特尔和紫光合资就是明证。而联电此时还把落后的工艺拿过来和本地厂家大打价格战,并且还是独资(和政府合资),政府如果给予大力支持,那本地业者、通过合资合作参与到大陆产业发展的国际厂商情何以堪呢?   更何况,在此次产业发展的布局中,中央是有规划的,比如选择了四个半导体制造产业基地---里面是没有厦门的---就是希望避免地方政府盲目建厂,避免资源分散!那不论政府还是中国产业界,对这个的态度?你懂得!     5:众多的不确定性:为了节省时间,估计联电肯定是审批和建厂同时进行,可万一厦门这边“又搭工又搭料,一天一宿没睡觉”地建好了工厂,但台湾“政府”那边又不放行,怎么办呢?从资金角度来说,联电既要在先进工艺上投巨资,又要在厦门建厂,本就不宽裕的日子肯定更捉襟见肘。厦门政府能够支撑得起这个巨大的资金黑洞吗?对建12寸厂而言,除了一开始的250亿人民币的建厂费用外,每年也都要投入几十亿的资金!并且这个投入至少要持续5年!这么多的钱从何而来呢?以为对方是“高富帅”,可结婚发现对方就是个“穷diao丝”,其中一方心生悔意时,这个厂怎么办?茂德故事重演?成芯昨日再现?厦门真的想好了吗?真的准备好了吗?(早在2001年联电就在上海张江宣布建8寸厂,但当开工不利后,立马拍屁股走人,留了一个“**烦”给上海。相关部门几多无奈,最后由上海另外一家接收了那个烂摊子)     从报道来看,厦门是给与了联电足够的“诚意”:联电集团在新公司开始仅持股30%,(按股份来看,估计厦门投入不少!)但新公司成立时,九席董事联电集团就占六席,所有经营全由联电集团主导。又是“政府代建,企业许诺多年之后回购股份”,这有成功案例吗?似曾相识燕归来,从厦门的身上突然看到了重庆、成都和武汉的影子。不知道此次决定之前厦门有无和北京、上海、武汉、成都、重启等发展过代工业的同行交流过。(茂德在重庆的影响时至今日还在发酵)     不仅联电,现在包括Global Foundry在内的至少三家国际公司目前都决定或者在考虑利用地方政府的“形象工程”和“叶公好龙”在大陆建厂!如果没有顶层设计和统筹规划,任由地方政府和外资企业纷纷布局,国内又回到了十年前“遍地开花建Fab”的初级阶段。这不仅使国内的产业发展受影响,还影响到“纲要”中的产业布局!     国家集成电路产业发展纲要发布以来,国内公司还没有受到“雨露恩泽”,国际公司反而纷纷利用地方政府的积极性和“好面子”,抢资源,占市场,国际对手直接在家门口对国内产业直面竞争了。好消息还是坏消息?联想到三星10月6日宣布将投资150亿美元在韩国平泽盖新厂。在我分析三星为何在韩国投巨资做最先进技术时,我提到三星虽然在美国和中国都有制造工厂,但是数额最大,技术最先进,最核心的布局肯定放在韩国,一是要给韩国政府交代,二是要在本国维护自己的先进技术等。这个方面给我们的启示在于期待国际公司独资在中国建造一个封闭工厂来带动本国高科技产业的思路是不现实的!“自己的钥匙要放在自己的口袋里”。要么支持国内企业,要么促进国际企业和国内企业合资共同发展。     掩卷长叹,万分感慨。两岸业界都看到了这么多问题,只是不明白联电和厦门是如何考虑的?联电或许还有“绑厦门”,“借东风”的算盘,厦门能得到啥呢?形象?GDP?    “长叹息以掩涕兮”,对联电来说希望此次“借东风”别成了“东风破”;对厦门来说真心希望“莫让投资付水流”,到头来,悔了肚肠!
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    2013-7-18 15:41
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    据台湾的媒体(工商时报和经济日报等)报道,联电将在厦门新建8寸或者12寸厂。其实很久之前我也听说这个消息了,因为近年来联电在资本支出上远远落后于竞争对手,资金缺口很大,所以一直寻找在大陆合作,希望“不差钱”的大陆金主能够“慷慨解囊”“雪中送炭”。但传出和厦门合作的消息,作为业界中人,却是一点也看不懂。有几个问题:     1:如果是8寸,意义何在? 目前外界说法不一,有说8寸的,也有说12寸的。目前全球代工主流是12寸(业界领先者还在研发18寸),8寸已经是落后的工艺,并且大陆的8寸也足够满足国内需求,并且从全球来看8寸有产能过剩之嫌(随着12寸的折旧期已过,很多12寸厂都在做0.11等8寸厂在做的工艺),如果厦门引入8寸工艺,并且建成生产又要在2,3年的时间,那时候8寸应该是远远供大于求,那么意义何在呢?      2:如果是12寸,12寸进入的时间点已经失去。 目前代工工艺已经发展到28纳米,大陆的中芯国际也量产40纳米,28纳米一年内也会量产;华力也即将量产55/50纳米。并且因为“台湾法令规定,台湾半导体厂若要到大陆兴建12寸厂,制程技术必须落后台湾晶圆厂至少2个世代”。联电来大陆只能生产65/55纳米工艺。而尴尬的是现在65/55纳米工艺的生命周期太短了,已经快被40纳米侵蚀掉了。而在12寸厂西进上,台湾“政府”审查很严,程序繁琐。没有4-5年的时间,几乎不可能。如果四五年后量产的话,65/55纳米工艺已经是“昨日黄花了”,市场都没有了。意义何在呢?   3:资金何来? 据媒体说联电的预算有3亿美元(经济日报报道“联电发言体系昨(17)日表示,日前董事会通过在3亿美元(约新台币90亿元)内拟投资、参股或购买亚洲8寸或12寸晶圆厂”)。现在新建一个12寸厂需要至少30亿美元(仅仅是前期投资,不包括后续研发投入)(可以参考的是今年6月份中芯国际和北京市政府公布的方案中,一个3.5万片产能12寸厂投资总额是35.9亿美元),所以说3亿美元来新建12寸厂几乎是不可能的,除非厦门政府愿意掏出至少30亿美元。如果是8寸厂的话,现在8寸厂几乎都是二手设备,但二手设备一是时间过久,机器质量不好;而稍微好些的二手设备也非常抢手,并且后续需要补全的设备也很难买到,花费也不菲。其实3亿美元仅仅买地、修建厂房、基建等也差不多消耗掉了。没有资金,这个厂哪里来呢?   4:政府选择: 之前联电在苏州有和舰这个8寸厂,不论从厂房建设、成本控制、集群效应、人才招募以及减少部门重叠各个方面来说,苏州都是最好的选择。并且好像之前苏州在支持和舰时,一揽子协议中也有12寸的规划。不知道联电为何舍“近”求“远”,选择厦门呢?   5:厦门合适吗? 厦门一无半导体产业基础,二无半导体代工需求,三无半导体人才积累,在这里发展代工业合适吗?难道仅仅是“目前以厦门提出的合资条件最优惠”。在这个三无的基础上,让联电不顾产业规律,不顾对别的地方的承诺,做出如此“艰难的选择”,这个筹码到底是什么呢?反过来说,付出这样的筹码,第一不是和业界最领先企业的合作(通过和业内最领先的合作,可以降低风险,对一个半导体新进入的地方政府来说,这样才能增加成功的可能性);第二不是和国内的龙头合作(这样还可以支持国内的企业,扶持本地的产业链)。值得吗?     五个看不懂,何人能解惑?