原创 谈半导体和上海创新环境

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上海经济评论：很多人认为上海没有多少成功的创业案例，你怎么看？

施雷：上海有好的商业文化，也有小市民文化，就是不懂得自我欣赏上海有很值得欣赏创业案例，1988年中芯、华宏的建设，非常了不起，这些企业是行业内很厉害的企业。

上海经济评论：为什么上海没有出大的创业企业？

施雷：2005年团中央给长三角10个自主创业的奖，马云和我都在其中。不久前***总理说马云，你的那些店当初都不符合规定，现在可以放心，合规了。但那时候的上海特别守规矩，这是好事，但对创业者管得太死。如果法律体系高度市场化绝对是好事，但市场不健全的时候，就有问题。

上海经济评论：出了什么问题？

施雷：当年徐匡迪市长说上海像个漏斗，意思是越往下越窄，领导说空间很大，但到下面就很窄。

上海经济评论：除此外，上海人的创业观念没问题吗？

施雷：电子商务没起来时，上海市人大出台《促进电子商务条例》，上海人很聪明，没有规定网上开店要注册，他们知道新兴产业要扶持。按***总理的看法，上海观念很新，但出台后大家没反应。开了口子了不习惯去利用，还守着老规矩。

上海经济评论：创业感触是什么？

施雷：上海这块土地有不足，但创业有空间，不用拼爹，可以释放自己的能量。我当时就利用科技企业可以按照市场经济的规律去做，我们充分利用现代商业制度，还到香港去上市。

上海经济评论：上海做科技科创中心最急迫的事是什么？

施雷：要有一大批有影响的科技型企业家，小马云们在哪里，要创造他们能自由成长的空间。

上海经济评论：半导体国家基金能发挥多大作用，如何看中国的半导体行业水平？

施雷：就看他们是走控制企业、搞国家意志的老路，还是做投资者、不加入董事会、优先分红的新路，新路有希望，老路没戏。中国半导体十几年的发展，填补了中国企业和海外那种断崖式的差距。进步很明显。到了从局部突破到全面突破的当口。

上海经济评论：如何看国企改革？

施雷：看国家到底怎么做，上海的国资不易，外地国资很多都跨了，上海还在坚持，是完整建制，是一支精锐部队，要珍惜。

上海经济评论：你有农业创业经历，如何看目前的农业创业热？

施雷：全世界没有搞农业发财的，我是搞科技的，要多说一句，转基因要大发展，饥饿离开我们并不太远，好日子过了没几天。不要烧包。

上海经济评论：最近在读什么书？

施雷：最近读于歌的《现代化的本质》，讲农耕社会和现代社会的基本区别。■