我的果果超可爱

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【话题讨论】中国芯片的未来究竟是走自主制造还是走自主设计

我支持正方观点我们要走制造的道路。

自主制造意味着,我们将会全面推进材料工艺和设备三个方面的基础科学研究,这三座大山不仅仅是芯片行业的顽疾,之所以在芯片这里会有这么大的差距,是因为芯片制造是工业金字塔最顶峰的明珠。我们国家恰恰在基础科学上不够深入,一方面是历史遗留问题,在此不表大家心知肚明,另一方面总结起来是社会环境风气导致精致利己主义,让很多潜下心来做研究的学者变得买不起房,孩子上不起学,在事业和家庭多重碾压下,变得只顾小利。一个十年我们差人家一点,几个十年下来,在基础科学的研究这块,我们说实话比起美日韩弱的太多了。

虽然现在我们芯片设计有着海思这样的龙头,并且2.3万家企业都在你争我赶的设计,但是我们离开了台积电,却发现空有一张图纸和一串代码,实现起来的硬件缺制造不出来。所以,才会被美国摁在地上摩擦。如果选择第二条道路,就意味着,我们也会在表面上红红火火。但是,基础科学的底层建筑只会一代代落下的更多。我相信当年的原子弹很难造,我们不也造出来了。


困难是要克服的,不是现在弯道超车能解决的。当然设计和IP我们也同样不能落下,毕竟这一块我们是有一些领先的。
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结束时间: 2020-11-30 21:42 裁判: 面包板社区管理员

正方观点 (44)

自主制造(材料工艺和设备类似台积电)

反方观点 (9)

自主设计(找代工厂,主要开发新的架构和IP类似海思)

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curton

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curton 2020-11-2 14:59:59 显示全部楼层
我支持自出创新


没有自主创新
就没有未来







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curton 发表于 2020-11-2 14:59
我支持自出创新

自主制造,看起来是制造业,但是其实涵盖了材料机械等等交叉学科,需要十分强劲的科技底蕴。

dkjggger

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dmm8

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纵然美国和日本这样基础科学很强的国家两手抓都并不是很好,前几天intel还把NAND打包给海力士了。
三星可不一定能学得来的啊。不过三星是真的强啊,自研芯片基带,系统架构。要是当年有开发者和生态,现在手机绝对的No1 比诺基亚强啊。

gxzwm_150828704

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gxzwm_150828704 2020-11-3 17:42:13 显示全部楼层
中国发展到今天水平,以后必须是过硬的技术,否则不可能再很好发展下去,不能像以前靠买技术来搞生产,以前都是为了填饱肚子,现在是为了吃得更好,所只高科技掌握在自己手上才不会给卡脖子。

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gxzwm_150828704 发表于 2020-11-3 17:42
中国发展到今天水平,以后必须是过硬的技术,否则不可能再很好发展下去,不能像以前靠买技术来搞生产,以前 ...

以前都是买办企业,有个代理权就能几千万
现在恐怕不行了哟~
我们现在必须得掌握核心技术才行啊
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二哲科技

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二哲科技 2020-11-4 13:34:57 显示全部楼层
我觉得是自主制造和设计缺一不可,目前咱们国家自主设计没有落后多少,但是如果不继续在这方面下功夫,时间久了,那么像楼主讲的一样,差距也会越来越大,而自主制造则需要加强,以往的模式都是靠着外包进行制造,那么这次的台积电事件就给了我们一个非常大的警告,所以自主制造需要大大加强,当然自主设计也不能停止,所以我保持中立!

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二哲科技 发表于 2020-11-4 13:34
我觉得是自主制造和设计缺一不可,目前咱们国家自主设计没有落后多少,但是如果不继续在这方面下功夫,时间 ...

兄弟看来是懂行的啊。
设计可以反向工程可以借鉴,甚至抄来学习。
但是制造真的是太综合了,太难了。
毕竟三星只有一个,连intel 和苹果都不敢轻易去两手抓。

设计人

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设计人 2020-11-4 15:02:28 显示全部楼层
我们需要的是自主设计的能力和自主制造的能力, 即使让人家设计制造,那也是转移成本, 核心技术在自己手里,将核心设计与制造的关键技术掌握在自己手中。一旦有任何变故, 我们随时能够在短时间内启动自主设计和制造。假如此时地球降维到原始社会, 只有中国人有能力在很短时间内造出光刻机。

自做自受

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自做自受 2020-11-4 15:34:37 显示全部楼层
从产业模式看可分为自主制造和自主设计。从产业核心看都是一回事,就是发挥已知材料借助设备、工艺的技术普及应用,而不针是对未知材料借助理论、计算的科学研究创新。之所以自主制造和自主设计分开了是因为唯钱是图而大有钱图的时代所就。这个讨论实际意义可圈可点。
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跋扈洋

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跋扈洋 2020-11-4 16:04:41 显示全部楼层
如果我们想要不被西方国家掐住技术的脖子,据必须走向自主设计。总是想着发展制造,发展制造,什么时候结束?什么时候走向设计?为什么这么多科技公司,美国就针对华为?不就是因为,华为不甘于制造,渴望走向自主设计。我们多少代人的努力就是为了中国人能够站起来,从前是尊严站起来,现在是技术站起来,前期的艰苦是必然的,但大方向一定要坚持设计,而不是制造。

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自做自受 发表于 2020-11-4 15:34
从产业模式看可分为自主制造和自主设计。从产业核心看都是一回事,就是发挥已知材料借助设备、工艺的技术普 ...

电子产业和其他产业有所不同,设计和制造是相辅相成,设计会带动新工艺和材料的研发,新材料的应用会带来新的设计思路和方式。但是单就目前我国现状来看,设计还是有点的,但是制造确实落后太多了。

我的果果超可爱

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跋扈洋 发表于 2020-11-4 16:04
如果我们想要不被西方国家掐住技术的脖子,据必须走向自主设计。总是想着发展制造,发展制造,什么时候结束 ...

现在的情况就是,你可以随便设计,但是对不起美属企业不给你做。华为在台积电下不了订单就是因为,我们自己造不了啊。
设计要有,但是制造能力一定为先,当属现状的上策啊。
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