二哲科技

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【话题讨论】人的思想(意识)真的可以提取出数据吗?

2021-3-1 13:45:29 显示全部楼层
最近看到一个视频,在讲解人的思想(意识)是由什么组成的,讲解者说人的神经元有N亿亿个,目前的计算机无法达到人的神经元的速度,未来多久能达到就不知道了,目前市场上的各种设备都是通过传感器采集数据然后通过CPU进行计算最终得到一个处理结果,那么是否可以获取人的思想(意识)来控制这些电子设备呢?如果请说出因为所以然哈~如果不能请说出局限在哪?
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自做自受

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自做自受 2021-3-2 21:58:35 显示全部楼层
能与不能取决于前提条件。
假设前提条件是:
我们智人是外星来人,为了资源所需而在地球上适者生存,采取选择与地球上适宜的动物(比如黑猩猩、猴子、白猿)相结合,设计制造了躯体和食物链,经不断地试验、实验,认为合格了,就把思想(意识)即灵魂转移到被制造的躯体上成为智人,而在地球繁衍生息,不断获取资源比如黄金。
黄金采掘完了,智人也不能返回外星了,只能想办法继续生存下去,银、铜、铁等采掘和使用旨在可持续生存。
当下,地球资源即将耗尽,智人也累极了,怎么办,基于当初外星人移传的思想(意识),一是寻找地球以外的可生存星球移居;二是设计制造可适应地球尚存资源生存的新人类。两者都是基于适者生存的原则,从早期的自动化到现在的机器人,最终达成智人的更新换代。
基于以上前提条件,能不能获取人的思想(意识)来控制这些电子设备呢?
能,则外星人的思想(意识)是百分之百转移到了被制造的躯体上,即我们人人都是外星人,终将可以制造出N亿亿个神经元。这将伴随地球的可生存环境变化,直到新环境诞生而同步实现新的人类文明,或者到外星移居。
不能,则外星人是有目的地制造了智人,可能因为主观旨在受控为其服务,可能因为客观地球环境所限。试想为何有巴别塔的故事?当下,智人正因为有外星人的基因思想(意识),所以也想制造人代替自身劳动且受控,但思想(意识)不如外星人,而导致最终不能实现。换个角度看,也就是外星人不再需要地球资源而且事实上也没有了,还要智人干嘛?自生自灭呗!

忆轻狂

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忆轻狂 2021-3-17 11:21:56 显示全部楼层
假设从时间A开始,用电子信号记录下所有你的大脑的信号,等过了一段时间运行到B时间,电子信号的运行结果必然和你的大脑状态是不同,因为两者根本就不是一种运行模式,在稳定状态下,没有故障的时候,电子信号的运行规律是恒久不变的,就好像一部电影,只要没坏,播放一百万年也是这个电影,不会从恐怖片变成喜剧片;而大脑是一直在变化的,本来今天挺开心的,结果出门跟别人撞了被老板骂了,立刻就不开心了;甚至吃饭多吃一口都会影响心情,这种稳定运行就是一种随机状态的,是目前电子技术和AI的发展都无法替代的;即便以后AI发展可以自编程,可以自我思考,那么运行到B时间,两者思想思维模式性格等都会有较大的变化。比如微软的聊天机器人,就从一个乖乖女慢慢就变成一个满嘴粗话的泼妇;这就是编程的局限,无法自我辩证去识别好坏;而人类是可以自我否定的,外界刺激下就会往好和坏两种方向自然发展。所以,即便某个人的思想全部被扫描到电脑了,要么这是一种固化的数据,可以时不时翻一下回忆,当回忆录看;要么,运行一段时间之后,就会变成另一个人。

imwangwang79

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imwangwang79 2021-3-30 15:13:41 显示全部楼层
本人正好在做相关的工作,目前生物神经网络的patten识别还处在早期阶段。目前局限于对一些小型哺乳动物,大鼠,鸽子的研究,也有一些对于大型动物的研究,但是非常有限。但是软件发展的速度是非常的快,神经探针的发展也很快,和十年前相比,现在能侦测的神经元是以前的几何级数倍。 所以在不远的将来,10年内,能识别人类部分的思维或者是植物神经相关的生理刺激反应所对应的patten是非常有可能的。
现在主要的瓶颈还是在小型化、功耗和处理能力上。

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期待大佬公司的产品!!!  详情 回复 发表于 2021-3-31 09:10
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chengc189

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chengc189 2021-3-17 11:22:47 显示全部楼层
这个问题还真不是那么确定,理论上获取神经元之间的电流活动然后加以数字化处理是可行的,虽然其处理规模可能接近天文数字,但是随着计算技术的演进,倒也很有可能无限接近人脑的生理基础。
但是,人的意识到底是什么?是否可以用神经元之间的电流活动来表达?这恐怕是个很难获知的问题,甚至很有可能这个意识的本质就是一个人类不可知的领域。

自做自受

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自做自受 2021-3-3 12:24:26 显示全部楼层
呵呵,简单说,能!只是个时间问题,或许历经数十万个地球年。
计算机有硬件和软件组成,对应人的躯体和灵魂。
灵魂想做什么就能做到。
人类正在向比特人演化,正在做各项准备工作,比如比特币、区块链。
比特人就是以数字做为虚拟躯体承载灵魂。

梨子12333

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梨子12333 2021-3-5 23:53:08 显示全部楼层
我认为不是思想,而是采用思维模型。Ai的处理并非随机思考出来的,而是类似CPU中的分支预判,从过去的"经验"中找重复率最高的,就像老辈子人靠经验生活,育儿,哪天一不循规蹈矩的发展就大几率出错。

踏血无痕

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踏血无痕 2021-3-9 11:20:11 显示全部楼层
追忆流年寻梦少年 发表于 2021-3-8 08:47
希望能实现,而且尽早实现。
这样,人的肉体和精神就彻底分离了,肉体易腐,精神永存。
而且,通过复杂机器 ...

人的意识和记忆可以延续,那不就可以长生不老了,光换壳就行了

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意识和记忆脱离了肉体,是否可以延续?还是仅仅保存了记忆?这个问题复杂啊。  详情 回复 发表于 2021-3-10 09:12
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二哲科技

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二哲科技 2021-3-8 13:40:21 显示全部楼层
追忆流年寻梦少年 发表于 2021-3-8 08:47
希望能实现,而且尽早实现。
这样,人的肉体和精神就彻底分离了,肉体易腐,精神永存。
而且,通过复杂机器 ...

是这样的,那么这样之后的未来世界会是怎样的?

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确实不敢想象啊。 没有肉体的灵魂还是原来有肉体的灵魂吗? 没有灵魂的肉体还有多少意义呢?  详情 回复 发表于 2021-3-10 09:10

curton

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curton 2021-3-1 14:46:48 显示全部楼层
个人观点不可以。人的意识是无序的,但是数据是有序的,,两者不是一个层面上的东西。

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哈哈哈,确实如此,无法反驳!  详情 回复 发表于 2021-3-2 09:21

二哲科技

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二哲科技 2021-3-2 09:21:03 显示全部楼层
curton 发表于 2021-3-1 14:46
个人观点不可以。人的意识是无序的,但是数据是有序的,,两者不是一个层面上的东西。 ...

哈哈哈,确实如此,无法反驳!

Awen

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Awen 2021-3-2 13:35:32 显示全部楼层
思想应该是没法提取,但是可以根据说话,知道你这个人的思想,例如测谎仪

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测谎仪是通过皮肤电和心电这些数据得出的。  详情 回复 发表于 2021-3-4 13:38
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丸子~

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丸子~ 2021-3-2 20:51:13 显示全部楼层
哈哈哈,我相信可以,虽然以现在的科技还无法实现。

简单qqq

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1019189364_777620600

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应该是不能实现的。因为人的大脑有很多记忆存储细胞,每一种神经元的作用未知,以及传递的信息是无法提取的,所以不能实现啊。

sense1999

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sense1999 2021-3-3 09:57:05 显示全部楼层
这个我感觉是某一段的记忆或者思想是可以提取的,现在还难实现。毕竟你有时候还会记起过去的一些事情,说明它还是存在我们的脑袋的某一个地方。

loromrj

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loromrj 2021-3-3 13:00:38 显示全部楼层
如果能解密基因,应该是可以的,人类也是通过向下传承,才能不断的学习和创新

火引冰薪

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火引冰薪 2021-3-3 15:16:00 显示全部楼层
个人感觉,是不能的,人的思想是无序的,产生的脑电波也不一样,所以没法统一起来。

设计人

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设计人 2021-3-4 11:32:16 显示全部楼层
个人感觉,是可能的,但是目前的技术手段不支持。也许在未来能够实现, 在很多科幻电影中有很多场景已经实现了

二哲科技

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二哲科技 2021-3-4 13:38:26 显示全部楼层
Awen 发表于 2021-3-2 13:35
思想应该是没法提取,但是可以根据说话,知道你这个人的思想,例如测谎仪 ...

测谎仪是通过皮肤电和心电这些数据得出的。

西风瘦马

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西风瘦马 2021-3-4 14:18:57 显示全部楼层
神经元是知道了;
但是不能说你今天知道了场效应管,明天你就造出骁龙888。
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